電影「十三人的刺客」導演 "三池崇史"所執導的新作品,
描寫一位武士賭上生命,與武士家族斷絶關係電影作品「一命」,
在坎城國際電影節上映時,
觀眾們站起來喝采,長達 5 分鐘。
長年所培養的美麗觀點作品,在周遭的作品中有著充滿著壓倒性的殺氣,
飾演主角 ”津雲半四郎"的是日本歌舞界的翹楚 "市川海老藏" 先生。
這次在本部作品中第一次的合作,
還有在日本的電影史上,刻畫新的一頁的這兩位,
來跟我們談談當初制作這部電影作品的幕後。
■ 三池監督、市川海老蔵的意像談話 !
Q : 第一次挑挑演出時代電影刻,
感覺這樣的電影有什麼樣的魅力嗎 ?
市川海老藏 :
在舞台上,是面對觀眾的,
所以什麼樣細節表演,感覺都會讓觀眾看到。
而電影是攝影機就在你的附近,
再更細節上都可以被拍到。
這也是身為演員們最開心的事。
看了完成的電影,可以感受到有強烈的傳達了「痛楚」。
我想也有傳遞了那種痛徹心屝的點吧.....。
三池崇史 導演 :
市川海老藏,他對自己很嚴格啊 (笑)。
例如,我看了拍好的場景,我認為「拍好了,很不錯」。
「我想要的都有演出來 !超越比我想的啊 !」。
但是,市川海老藏覺得「這個地方沒有很好,
不是這樣的方式,還沒有表現出來」。
而且,一次又一次的表示「為何沒有注意到啊」,
這樣衡量這部電影作品,一步步的往前。
看到他,我在製作這部電影時,
我想我也不由得有著許多的感觸啊。
Q : 第一次挑挑演出時代電影刻,
感覺這樣的電影有什麼樣的魅力嗎 ?
市川海老藏 :
在舞台上,是面對觀眾的,
所以什麼樣細節表演,感覺都會讓觀眾看到。
而電影是攝影機就在你的附近,
再更細節上都可以被拍到。
這也是身為演員們最開心的事。
看了完成的電影,可以感受到有強烈的傳達了「痛楚」。
我想也有傳遞了那種痛徹心屝的點吧.....。
三池崇史 導演 :
市川海老藏,他對自己很嚴格啊 (笑)。
例如,我看了拍好的場景,我認為「拍好了,很不錯」。
「我想要的都有演出來 !超越比我想的啊 !」。
但是,市川海老藏覺得「這個地方沒有很好,
不是這樣的方式,還沒有表現出來」。
而且,一次又一次的表示「為何沒有注意到啊」,
這樣衡量這部電影作品,一步步的往前。
看到他,我在製作這部電影時,
我想我也不由得有著許多的感觸啊。
■ "靈魂在搖動的"“演員,市川海老藏的逼真演技
Q : 剛剛你有說到「痛楚」,
劇中"半四郎"的行動,真的是流淚的演出。
看不到眼睛的悲傷演技,十足的讓人震撼啊。
三池崇史 導演 :
半四郎的行動,當然是為了他的女兒們,
"不適合在這個世上"我想他是沒有如此的。
在女兒的立場上,所發生的悲劇,
他問「為合會如此」。
不是復仇,也沒有表達他的立場,就是以須用生命結束來做一了結。
表現這樣的演技,市川海老藏的表情,
麻痺了起來。
市川海老藏 :
實際上有點不太喜歡的精神上的痛苦的場景啊。
在故事裡,在眼前的悲苦的現實情況,當有衝突時,
真的是「果然是如此」的感情很高亢的啊。
聽到是「狂妄的言語,切腹自殺」,
這樣的情況,我是完全不了解,
所以我就是一邊演著這樣劇中人「半四郎」
一邊體驗他的心情啊。
三池崇史 導演 :
市川海老藏的立場,我有看到他「靈魂在動搖」。
例如,在年少的時後,有個場景是沒有理由的請求女人。
那時,就註定他今後要等待接受請求女人的悲慘宿命。
非常的可憐,所以淚流滿面。
說到拍這個場景時,在市川海老藏的記憶中,
從他眼睛所看到的記憶,還有從"半四郎"所看到的記憶
這兩者都讓我有所感受到啊。
■ 三池崇史 導演也驚嚇 !
市川海老藏的 "跑步通勸勤"的秘密
Q : 我們想請教關於拍攝時的故事,
市川海老藏先生,你是第一次因為拍攝這部電影,
而去了在京都的東映拍攝場所嗎 ?
現場的氣氛還習慣吧 ?
三池崇史 導演 :
很習慣吧 ?
市川海老藏 :
是啊 (笑)。像是昨天剛去的一樣,
從第一天去的時後就很溶入那裡了。
一開始我有想這是個什麼樣的地方,
但就一下子很快的習慣了。
三池崇史 導演 :
因為,旅館到拍攝現場是要用跑的的啊 (笑)。
市川海老藏 :
是啊。實際上從旅館到拍攝現場只要花約一個小時的時間,
所以我就是用跑步方式來通勤。
我也不知道為何會這樣啊 (笑)。
在京都,真的是跟東京有著不同的風情啊。
三池崇史 導演 :
我真很驚訝啊 !
工作人員也是對於這個而引起了騷動「啊,市川海老藏 先生 !?」。
■ 三池崇史 導演敍說著下回作品的野心 !
「下次的作品是想製作關於男性的魅力」
Q : 這次的作品,三池導演跟市川海老藏先生,
是個夢幻組合,
一起完成了一部電影作品的感想如何 ?
市川海老藏 :
這次跟這部作品的相會,像是在結婚啊,
即使如此的想法,還是無法很順利的拍攝啊。
導演,還有我自己,工作人,我們感覺我們有著緣份
而聚在一起。
我想是那種必然之中的偶然吧。
前些天,我有表演了歌舞,三池先生的演出也是現場的。
跟古典的戲劇是有點不同的,
當在演出新的作品,我都會想
「如果是三池先生的話,他會是如何的想法呢」
「如果是三池先生的話,會是如何的說呢」。
像是這樣的方式,到現在我都沒有了,
對於三池崇史 導演來說,我感覺到他是真的很大的存在啊。
三池崇史 導演 :
市川海老藏,要是出現在現場時,
我現在想起來都是個快樂的現場啊。
市川海老藏 先生,武士的演出很完美,
在打開幕簾時看到市川海老藏先生,
工作人員就會「喔喔 !」的大聲歡呼啊。
「支付這次特別演出費用好嗎 ?」我有著這樣的心情。
在現場就只感受到"肢體很美啊。
Q : 在坎城的國際電影節的反應是很熱烈的啊 !
三池崇史 導演 :
在電影院裡有著很熱烈的氣氛耶。
當然也有反對的聲浪,我想不管好的不好的意見,
都是對電影作品很好的。
但是,在海外的記者有說「市川海老藏的演技是都不可以否定的」。
在那時,若下次還有機會去坎城時,
還要跟市川海老藏一起去啊,
當然是要有拿到棕櫚獎的時後啊。
市川海老藏 :
你太看得起我了 (笑) !
Q : 若還有跟市川海老藏先生組合的話,
你想要拍什麼樣的電影作品 ?
三池崇史 導演 :
我想還是時代劇啊。
下次我想拍出他的魅力。
身為一個男性,我想他有著危險的魅力,
我想把他的魅力引導出來,我想拍攝一部這樣的作品。
我想拍一部無法想像的作品啊。
市川海老藏 :
這次終於給我了一記課題啊。
三池崇史 導演 :
市川海老藏先生有裝上計時限時的裝置啊。
若是繼承了藝名團十郎的話,
那種自由度會減弱吧 ?
市老海老藏 :
「海老藏的名字要如何繼承啊」我想過新之助。
若是用團十郎的名字,那就連自己都不是很了解了。
下次,我很期待導演的操弄的電影作品 !
如同三池崇史 導演所說,在市川海老藏的思考,
巳是市川海老藏的記憶跟劇中"半四郎"的記憶混在一起了。
想起電影中的場景,敍說那時的情況,
巳不是市川海老藏這個人,而是 "半四郎"啊。
到現在,市川海老藏先生還記得電影中的台詞,
像是劇中的 "半四郎"武士仍然存在啊。
身為演員,讓我們看到了有著震撼力的市川海老藏先生,
也是三池崇史導演想要的下次電影作品的演員,
而且目標是得到坎城棕櫚獎 !
若下次電影作品實現的話,我們真的很期待。
採訪 : Cinemadaily 編集部 森田真帆 寫真 : 吉岡希鼓斗
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